你好，我是辰洋，是《郭东白的架构课》的负责人。
在专栏的第一模块中，东白老师从他二十多年的架构经验里，提取出了六条生存法则，来帮助架构师组织架构活动、为企业创造增量价值。不过除此之外，东白老师还想让你听到更多顶尖架构师的声音。所以，我们特地策划了对话节目，将邀请业内更多技术领导者，与东白老师一起，聊聊他们对技术人才、成长与架构的真知灼见，为你提供更多的视角、更宽阔的视野和更多元的思考维度。
本期对谈，我们邀请到了快手高级副总裁于冰。于冰老师在音视频领域深耕十几年，经历了音视频发展与壮大过程中的诸多变迁，沉淀了不少技术思想与洞见。相信他与东白老师的对谈，能带给我们不一样的架构认知和人才理解。
主持人：郭东白 车好多集团CTO
嘉 宾：于冰 快手高级副总裁
此外，我还根据视频整理了一版文字精华稿，其中部分对话有删减。而对话是两位老师相互启发、思想碰撞的过程，文字很难呈现全貌。所以有学习条件的话，更推荐你去观看完整视频。
东白：我们先聊聊你个人吧，你的创业和大厂经历还是非常有意思的。对我们的读者应该有很多的启发。你先讲讲你的第一份创业经历吧。
于冰：最早的时候我在学校里是做个人音乐网站的。因为我是一个重度内容消费者，是玩Linux的人里最懂音乐的，懂音乐的人里最会玩Linux的。而做这个音乐网站，既需要懂技术又需要懂内容，所以我从此就走上了做流媒体相关技术产品的道路。毕业后我跟着一位师兄在清华校园里创业，开始做视频相关技术。
东白：你们那时候在这个领域做得还是比较早的，结果怎么样？
于冰：国内最早做视频的应该是做超级解霸那些人，我们算国内比较早的一批做流媒体的。我做的第一个视频应用就是能够在网页里点播音乐网站上的MV。当时的技术还是自创的，用Windows Media Player的插件，就可以直接播放远程的网络邻居的视频，然后再设一些权限。在学校的大局域网里就可以播放视频，非常流畅，还可以在网站里点播很多视频。这个功能很受欢迎，当时是校园里面最大的音乐网站之一吧。
东白：不过你研究生的专业是高性能计算，所以视频相当于是后学的。那你为什么决定转行进入视频领域呢？
于冰：兴趣驱动吧，我是视频内容的重度消费者。而且我发现为大家服务会让我非常有成就感。像我去自习的时候，经常发现一个同学拿台笔记本，先打开我的网站，然后再戴上耳机开始写作业。那算是最早做在线的流媒体点播的。还有一个师弟帮我做了个winamp歌词插件，你播一个歌的时候，旁边就会显示歌词。
东白：你从高性能计算换到视频领域，应该有挺多要突破的东西吧？
于冰：我刚开始创业时，团队里有一个师弟，他是电子系学编解码算法的博士。他就手把手教我什么叫P帧，什么叫B帧，还有一个新出来的标准叫H264。里面有很多神奇的东西，B帧可以做双向预测，压缩效率特别高，但播放器还不支持。当时我就把Flash Player容器研究得特别透彻，也应该是行业里少数在玩儿这个东西的。
到08年Flash支持264的时候，大概是4月下旬发布Spec，我们五一加班就把它给端到端的全线都支持到了。出来的那个效果，跟上一代相比就是质的飞跃。当时我们的Demo大概是篮球比赛，一点几兆的码率，可以在线看比赛直播。那时候很激动。
东白：这还是很值得自豪的。你职业发展中做过很多次这种转换吗？
于冰：我的大方向还是Streaming和Video。最开始创业是给电视台做流媒体解决方案，做端到端的视频系统，之后做视频广告。后来再次创业还是做Video，不过是之前创业公司的升级版，技术会更新一代。再后来去Hulu也是做Video，在线视频行业。现在到快手做的是短视频和直播。一直都是在视频这个赛道里。
东白：挺有意思的，你发现了一个大赛道，就一直钻研下去了。在这个过程中，你是一直保持高昂的兴趣吗？还是有时候就琢磨是不是得换一下？
于冰：没考虑过换方向，因为整体还算比较顺。一直觉得流媒体是未来的大趋势，有很多细节可以深挖。当时创业还是挺苦的，谁零几年的时候在手机上看直播啊！还是诺基亚的那种S60系统，播放器也难用，带宽也很低。但是我们当时做的所有的技术，在15年开始的直播大潮，到16、17年短视频又爆发了。视频这个大方向最终还是起来了。我们发现用的所有技术跟当年做的是一样的。
东白：对比我们俩的经历还挺有意思。我其实换了好几次大方向，我可能在一些浪潮上踩不准，但是我动得很快，学得也得快，也愿意动脑筋，就可以赶一个大潮的末尾。那么你看技术大潮的时候，当时是看得很清楚吗？有没有运气的成分？
于冰：肯定有运气成分，要抓住特别大的风口还是要靠运气。不过运气也只留给有准备的人。没有准备的话，怎么做都是抓不住的。
东白：怎么做准备呢？怎么判断自己有没有准备好呢？
于冰：我脑子里始终有一个音视频的端到端大图。不管是做直播还是做点播，不管是做算法还是做分发，这张大图一直在我的脑子里。应该是08、09年的时候，我的状态就是每天只想这件事，琢磨代码怎么写，怎么做优化，吃饭睡觉可能都不重要。
东白：我们开篇词的题目就是“没有战略意图的人成不了一个优秀的架构师”。听起来你是有这种战略意图的。08年，你的脑子里就已经有音视频这个行业的全局图了，相当于你对整个行业的完整技术栈有了一个宏观的认知，对自己的职业发展也有了战略意图。所以这些年就在不断填补你缺失的知识。
于冰：从采集到编码，到分发，到最后的播放，每个细节都会做得非常深。我发现视频领域特别广，也特别深，是足够我做一辈子的。当时蛮激动的，也觉得在这个方向上要补的东西特别多。像我去视频广告公司，补的就是商业方面的知识，也知道了该怎么变现。在Hulu了解了各种版权内容、长视频，还有Live的历史和趋势。它们都是国际化的大中型外企，知识传承做得比较好，所以对这一整套理论都了解得比较多。
东白：视频领域还是非常深非常广的，覆盖了好几个计算机学科。你在学习过程中，有没有遇到过卡顿的地方？比如觉得技术不够？
于冰：有啊，很多，有一段时间觉得写C++还是很难的。不过啃过Linux内核的代码，就知道什么样的代码比较精良。而且，当时FreeWheel的首席架构师教了我很多东西，他在整个代码风格、架构思想上对我影响很大，也帮助我在那段时间迈过了一个大坎。
东白：你是主动发现了这些贵人呢？还是正好撞上了？
于冰：可能就是要跟优秀的人在一起工作，要跟比你更强的人在一起学习。我们当时的CTO是北大毕业的，她对我的影响非常大。我当时为了跟她学习，就会在中午大家一起吃盒饭的时候，跟她一直聊，学到了很多业务和管理方面的知识。
东白：那时候你们一百多人的公司，CTO还是很难有时间和每个人聊的吧。那是你主动去找CTO的吗？还是蹭听？
于冰：主动去聊。我这一路上遇到的类似的贵人还挺多。我比较开心的是，她人很nice，喜欢跟大家聊。不光是跟我聊，她会跟很多人聊。
东白：我的职业生涯也有类似的经历。你会发现，这样的贵人，他的行为会为你注入一个基因，不断影响你，甚至会改变你。比如你现在也会像他那样，去做类似的事情吗？
于冰：有人管我叫于老师，也是“好为人师”嘛，偶尔做一下人生导师。我现在的行为，其实也是我这些导师和偶像们的行为上的一个映射。
东白：我有一种强烈的感觉。贵人帮助了你，你也会从他那里传承到一些东西，然后你再传给朋友或者团队。
于冰：可能是你自己用了一下，发现真的有效，久而久之就会形成一个肌肉记忆。总的来说，还是要虚心、谦逊。一个人要发挥他的影响力，首先得学会像海绵一样吸收知识。吸收知识的前提，就是觉得自己并不是无所不知的。
我从原InfoQ编辑包研老师那里听到过一个故事。大家问一个诺贝尔奖得主，为什么他总能招到最好的学生。他说很简单，我经常向学生请教问题，所以他们也愿意跟我学习。他不是那种觉得自己无所不知的老师，而是觉得自己很无知。这样才能吸收到更多的精华和知识。
我觉得谦逊也是领导力的基础。有一本书叫_Leading Matters_，作者是斯坦福的校长。书里总结了领导力的十个原则。很震惊，排第一的是谦逊。
东白：有点惭愧，我在谦虚方面做得还不够。我知道自己的缺点，也会想办法压制。像我现在写专栏，看到留言区的留言，就发现很多人的思考非常有深度，所以我经常花一两个小时来阅读和回复。刚才还跟我的编辑辰洋讲，每节课读者留言的字数，比我们正文都长了。今天还看到有个小伙子，写了一条一千多字的评论。他们的精彩留言是我写作的动力。
于冰：留言区的评论我也看了，质量很高。这就是所谓的“教学相长”嘛。
东白：是的。我最早想写专栏的动机，就是想把一些想法告诉我的孩子，后来又觉得是分享给团队。但是最后发现，专栏既不是写给孩子，也不是写给团队的，甚至也不是写给极客时间的，而是写给我自己的。写作的过程，编辑给我改稿的过程，其实是我不断跟自己对话的过程，让我的逻辑更加圆满、严谨。极客时间算是给了我一个小的课堂。所以分享，对于个人成长来说很重要。
我们下期再见！